Wiosna zerodwa - 2019-06-18, 23:21 Runner up (drugi) z Przychówku jest wyżej oceniony niż zwycięzca pierwszej korony. Ta, która go pokonała niżej. Prawdziwy majstersztyk logiki. No, ale rzeczywiście próbował. tx - 2019-06-18, 23:44 Tutaj dawniej wyżej ceniono konie powyżej 2000 m niż poniżej tego dystansu. Handikaper Wolski jest uczniem b.państwowej arystokracji hodowlanej. Dlatego Noble Eagle (hgpol 81 kg, 2200 m) jest wyżej niż Emiliano Zapata (80,5 kg, 1600 m). W przypadku Pride of Nelson handikaper pewnie uwzględnił ulgę wagi dla klaczy, stąd jej obniżona waga do 80,5 kg. Już raz przed sezonem obniżył jej wagę o 1,5 kg, ze względu na płeć. To się kupy nie trzyma, jak mówią górale. dodane Gdyby inaczej się nazywał, na przykład Terpiłowski, babiny (Ł. i N.) by go napadły. Wiosna zerodwa - 2019-06-19, 00:12 Dodałbym, że prawdopodobnie, w wycenie Noble Eagle jest zawarta dodatkowa premia za osiągnięty czas, powyżej standardu. Problemem jest tylko to, że tę zasadę handikaper wyznaje zupełnie dowolnie. Dla odmiany zasadę podwyższania handikapu w oparciu o dystans da się zaobserwować regularnie. Tej nie kwestionuję, wszakże lepsza taka, niż żadna. Ale półtora kilo nie da się obronić żadną miarą, przecież klacze mają dwukilogramową ulgę na każdym z dystansów. Poczekajmy na jakiś artykuł wspominkowy na folbluty.org, może i to wybronią 
Issos - 2019-06-19, 19:15 Są też tacy na których Noble Eagle zrobił lepsze (lub co najmniej tak samo dobre) wrażenie w Nagrodzie Iwna niż (jak) Emiliano Zapata w Rulera, choć nikt nie ma wątpliwości, że Emiliano to świetny koń. Sprowadzanie wysokiej oceny Noble Eagle do tego, że państwowa arystokracja hodowlana oceniała wyżej konie osiągające sukcesy na dystansach powyżej 2000 m. jest moim zdaniem niesprawiedliwe. tx - 2019-06-19, 23:13 Handikaper z założenia powinien ocenić przeszłość, a nie przyszłość, powinien opierać się na faktach, a nie na swoich spekulacjach. Emiliano Zapata jako miler pokazał więcej w Nagrodzie Rulera niż Noble Eagle jako stayer w Nagrodzie Iwna, pod każdym względem. Nie można układać handikapu generalnego pod kątem Derby. Uwaga na inną okazję: państwowa arystokracja hodowlana, która wypełniła lukę po arystokracji II Rzeczpospolitej, poniosła straszną klęskę, jakby znowu jakiś kataklizm przeszedł po Polsce. Brakuje mi refleksji z ich strony o jej przyczynach. L. Wiosna zerodwa - 2019-06-20, 00:30 Co to byłoby za forum dyskusyjne, gdyby wszyscy mieli jednakowe zdanie? Do tematu handikapu wrócę pewnie nie raz jeszcze. Ale na dziś dość. To temat złożony i zawsze pozostający w znacznej mierze subiektywną oceną. Skupmy się zatem na koniach. Nagroda Aschabada – (kat. B) – 2200 m. Last but not least. W tym przypadku least niestety. Pięć koni, w tym jeden z zapisem do Derby. Grants Black w Memoriale Jednaszewskiego przeszedł poniżej oczekiwań. Można rozważać stan toru i sposób ułożenia wyścigu. Ale. Po dwóch tygodniach startuje w Aschabada. To nakazywałoby zakładać, że Derby przestały być jego celem. Biegnie po pieniądze bo nawet jakby wygrał, to układ wyścigów 2200 - 2200 - 2400 w odstępach dwutygodniowych nie daje mu wielkich szans z konkurentami. Zatem selekcja wydaje się być sfinalizowana. Pride of Nelson Noble Eagle Salasaman-Interview-Grossier Nemezis Ophelia's Aidan-Alex Dream-Unbeso-Arkano. Z pierwszej szóstki każdy może wygrać Derby, oczywiście z różnymi szansami. Następne cztery mogą się włączyć się do rozgrywki, przy odpowiadającym im sposobie ułożenia gonitwy, ale czegoś im jednak brakuje by wygrać, formy bardziej, choć może również staminy, lub talentu. Gdyby do rozgrywki włączył się jakikolwiek koń z niewymienionych rozpatrywałbym to w kategoriach sensacji. Kontr uwagi mile widziane. Wiosna zerodwa - 2019-06-20, 00:44 I jeszcze jedno. Rocznik uważam za stosunkowo wyrównany, mimo wszystko nie ma dominatora. Zwykle świadczy to o sile, nie słabości. Osan - 2019-06-20, 11:39 Myślę, że dopiero celownik na mecie Derby wykaże czy (i na ile) selekcja (po Soliny i Iwna) została "sfinalizowana". Po drugie brak na tej liście Emiliano Zapaty jawi mi się jako jednak swego rodzaju niedopatrzenie. To prawda, że ma milerski "papier" i tak w ogóle nie jest to koń na dystanse, ale - wypoczęty i świeży, a przy tym z zaskoczenia - może wszak dobrze pobiec ten jeden raz. Gdyby się tak stało, to o tyle jeszcze będzie groźny dla Pride of Nelson (jakby nie patrzeć, to pierwszej kandydatki do wygranej - o ile nie odczuje specjalnie trudu Iwna), iż ma on zbliżoną do niej błyskotliwość na finiszu (czy może nawet ciut większą). Świetnie w Iwna (moim zdaniem relatywnie lepiej, niż Emiliano Zapata w Rulera) zaprezentował się Noble Eagle, więc - jeśli tylko utrzyma dyspozycje - nie sposób nie liczyć go wysoko w tej rozgrywce (tym bardziej, niż dodatkowe 200 m może mu raczej pomóc, niż zaszkodzić). Nie tyle na "czarnego konia", co na jedną z większych faworytek Nagrody Derby wyrosła też Nemezis. Jednako - w swej solidności i mocy - raczej nie ma wystarczającej błyskotliwości na finiszu; zresztą podobnie jak Grossier czy Salasaman (tej trójce pewnie bardziej odpowiadałby cięższy tor, bo na lekkim ich szanse maleją). Nieco wyżej, niż wiosna, widziałbym też Ophelia's Aidana, gdyż teoretycznie jest on w stanie pobić choćby Interviewa. Z kolei za klasycznego "czarnego konia" tego biegu uważam dobrze prezentującego się ostatnio Gancegala (jak szaleć, to szaleć). Moje więc ustawienie - na lekki, lekko elastyczny tor wygląda tak: Pride of Nelson, Emiliano Zapata Noble Eagle, Nemezis Gancegal, Ophelias Aidan Grossier, Interview Salasaman, Arkano Przy mocno elastycznym, cięższym torze niepomiernie wzrosną szanse takich (mocnych) koni, jak Grossier czy Salasaman (także pewnie Nemezis). Już nie mówiąc o Arkano, który może "odlecieć na błocie" (ku uciesze niektórych "mądrych") 
Kioto - 2019-06-20, 16:33 Mnie osobiście w Iwna bardzo podobał się Noble Eagle. Chciałabym żeby wygrał Derby, byłby to pierwszy koń od 6 lat (po Patronusie) polskiej hodowli, który wygrywa Derby. Poza tym właściciel, Kishore Mirpuri, który od lat inwestuje w konie, kupuje za granicą, ale i hoduje w Polsce, nigdy nie wygrał Derby i trener Kozłowski, który sporo ważnych gonitw wygrywał z"błękitną wstęgą" się mijał. Życzę im tego z całego serca. Również jestem kibicką Emiliano, fajny koń, może musi się poszczęści tak jak i Plantei (pobiegną na świeżości). Faworytką zapewne będzie PoN. Dla Nemezis chyba jeszcze za krótko, widzę ją raczej w WW. Absolutnie za to nie wierzę w Ophelia's. Co do Arkano, to chyba został zmarnowany, to już nie ten sam koń, choć w Iwna nieźle pobiegł, ale w tym roku jest więcej koni z dystansowym rodowodem, niż jak wygrywał Bush Brave i mam nadzieje tempo będzie selekcyjne, jak w Soliny i Iwna. Jeśli bieg nie będzie na końcówkę, milerzy nie mają szans. Moja czwórka na dziś - Noble Eagle, Nemezis/Plantea, PoN, Salasaman. Wydaję się, ze Derby 2019 będzie ciekawe.
tx - 2019-06-21, 12:35 Czy Noble Eagle jest konsystentny? dodane 26 czerwca Cecha consistent to za mało, żeby wygrać Derby. Ten typ potrzebuje więcej czasu. Issos - 2019-06-23, 12:27 W 100 procentach zgadzam się z Kioto. Nie miałbym też nic przeciwko temu żeby w Derby triumfował koń z rodziny klaczy Netra, która zawsze była trochę w cieniu naszych najbardziej zasłużonych rodzin – Quarry, Cardei, Liry, Gaff czy rodziny kl. Sylistria. W XXI w. czterech jej przedtwicieli triumfowało w nagrodach klasycznych (Nobila, Nechemia, Nebbia w Polsce i Nagar na Słowacji) a 6 kolejnych w nagrodach kategorii „A” (Nemunas, Nitisara, Night Express, Nowogródek, Nadworna i Nechius). Jedynym do tej pory zwycięzcą z tej rodziny w Derby był Neman, który wygrał również Derby w Wiedniu. Relacje ze zwycięstwa Nemana w Derby można znaleźć pod tym linkiem http://mbc.cyfrowemazowsz...rom=publication strona 17 – tytuł „Słońce dla Nemana” Pierwszym faworytem do wygrania Derby nadal pozostaje Pride of Nelson, ale Noble Eagle w Nagrodzie Iwna pokazał że jest groźnym rywalem i trzeba się z nim liczyć – zwłaszcza wtedy kiedy świeci dla niego słońce i tor będzie dla niego odpowiedni. Rozegrana w rekordowym czasie Nagroda Iwna była lepszym i ciekawszym wyścigiem niż Nagroda Rulera, choć i na mnie Emiliano Zapata spadający jak jastrząb na swoich rywali zrobił duże wrażenie. Tkwi w nim duży potencjał i życzę mu sukcesów w przyszłości. Jego ojciec, Garswood, zwyciężał na poziomie G1 ( 5f Listed winner at 2; high-class 6-7f winner at 3-4, inc Group 1 Maurice de Gheest; good family – opis z RP). II matka dała zwycięzce Listed, III zwycięzce G1. http://www.tattersalls.co...ry/2018/189.pdf https://www.racingpost.co...815858/garswood Master Bars - 2019-06-23, 14:40 J.Wyrzyk ma złamaną nogę . Wczoraj miała wypadek, nie wiem w której gonitwie, bo nie byłem na Słu. Kto pojedzie na og. Salasaman ? Może tr A.Wyrzyk zaproponuje dosiad Szczepanowi Mazurowi? Szczepan jest umówiony na dosiad kl. Plantea, ale Salasaman jest lepszym koniem od klaczy. Bedzie ciekawie. tx - 2019-06-26, 13:08 Torsluzewiec wcześniej podał, powołując się na źródło, że Wyrzykówna spadła z dwulatka (Inter Royal Lady), gdy schodzili już z bieżni i ma złamaną nogę w kostce. Wójcik akurat przeniósł się do Wyrzyka i może ją zastąpić. Wiosna zerodwa - 2019-06-26, 23:07 Derby 17 koni. Uderzający brak Interview. Kontuzja? tx - 2019-06-26, 23:58 Derby: Pod jego nieobecność Abik na Alex Dream (N. Iwna5), Linek na Salasaman (N. Irandy), Liska na Gancegal (N. Nemana2), Mura na Plontier (Mem. Dula2) - cztery ze stajni Wyrzyka dla kilku właścicieli, dwa z nich na front. Kluczowe trzylatki: Fresu na Noble Eagle (Iwna2), Verner na Grossier (Mem. Jednaszewskiego), Turgajew na Emi Zapata (N. Rulera), Lukasek na Pride of Nelson (N. Iwna), Mazur na Plantea (N. Strzegomia), Mazur II na Nemezii (N. Soliny). Poza tym: Reznikow na Makfire (Jednaszewskiego2), Graberg na Aidanie (Rulera2), Wasiutow na Une Besso (N. Nemana) oraz Srnec na zimowym faworycie Arkano (N. Mokotowska). Jeszcze Grzybowski na Sixte (Min. Rolnictwa3), Giedyk (POL) na Neptunie (N. Intensa3) i Wójcik na Chad (POL) po premię dla koni wpisanych do PASB. Brak faktycznie tylko Interview (Mem. Dula) i też nikogo nie ma z Partynic. Dżokejskie Derby! |
||||||
