Droga do Derby

[Koniofan]

@tx -Kompetna bzdura -to w Derby mają biegać 3-4 konie i co to by był za bieg
Dodane
Może więc wytłumaczysz nam ,dlaczego np. w Kentucky Derby biega 20 koni i są przygotowane konie rezerwowe , by uzupełnić stawkę w razie konieczności,choć i tak wiadomo ,że ok połowa nie ma szans ,....a fuks zawsze się może trafić
Można jedynie zastanowić się ,jak ograniczyć start w Derby "trupom" ,które wiadomo ,że będą kończyć bieg o przysłowiowe "pół pola "za stawką i będą jedynie pośmiewiskiem i będą świadczyć o ich właścicielu ,a jak, to każdy wie. Kiedyś konie musiały sobie wywalczyć prawo startu w tym wyjątkowym biegu ,a teraz wszystko zeszło na psy , jak i całe "zadupne'" wyścigi marki Służewiec. Ale czy teraz ktoś wie o co na wyścigach chodzi ??? Rządzą nieuki , karierowicze i profani .... Na dodatek nikomu nie chce się nic robić ,bo ludzie sprawujący nadzór i władzę na wyścigach i nad nimi, nic się nie znają i nie wiedzą o co chodzi , nikt niczego nie wymaga

[tx]

Do Koniofana: Nie ma fuksów w Derby. Zdarza się, że do porządku lub trójki trafiają konie zaciemnione w ten lub inny sposób i płacą. Konie te nazywane są fuksami, a to przecież zdarza się w każdym dniu wyścigowym. Konie płatne w Derby i niepłatne zawsze należą do czołówki rocznika.
Pomijam fakt, że trzylatków mamy w Polsce około 200, a ile jest ich jest w Ameryce? W Kentucky Derby startują najlepsze trzylatki z kilku stanów. Ale już we Florida Derby pole jest mniej liczne niż w SluDerby, podobnie w Santa Anita Derby (czyli Derby Kalifornii), a ścigają się dwa, trzy, czasem cztery konie (z szansami). Nie ze względu na ilość koni przychodzi w dzień Derby (i Oaks) w Lousiville po 150 tys. widzów, decydującym czynnikiem jest tradycja, podobnie jak dawno temu w Warszawie, itd.
Na temat poziomu Slu-wyścigów w tym miejscu nie będę dyskutował, zresztą opinia Koniofana jest zbyt ogólna, emocjonalna i skrajna, w tej formie nie zamierzam dyskutować. Powiem tylko, że wyścigi na Służewcu podobają mi się, nie mam o nich złego zdania, chociaż dostrzegamy (z L.) ich słabości.
dodane
Te trzy pierwsze konie z Rulera mają największe szanse w Derby, jak dla mnie, kilka innych też ma, ale mniejsze, na dzień dzisiejszy. Za trzy tygodnie może to się zmienić. Nie jestem duchem świętym, żeby na 6 tygodni przed Derby wiedzieć, co wygra.
dodane2
Cape Ducato? Mam z nim kłopoty, raz go liczę na Derby, raz nie liczę.
dodane3
Do Dorpata: Dlaczego na mojej derbowej liście jest nadal szybki Xawery? Nie wiadomo, miler czy sprinter? Po otwarciu na zagraniczne konie, w SluDerby trzylatki z genetycznym c-allele biją stayerów.

[Koniofan]

"Nie ma fuksów w Derby"- oj chyba są ( w ostatnich latach nie było ich ,bo trafiły się konie wybitne) , ale wystarczy zerknąć na listę zwycięzców i z łatwością znajdujemy fuksy
https://pl.wikipedia.org/wiki/S%C5%82u%C5%BCewiec_Derby
Np taki słynny porządek Daglezja -Durango i zwycięzcy niezbyt liczeni z XXI w. :Dancer Life. Young Islander,Ruten,Infamia,Natalie of Budysin -tak strzelam z pamięci....
http://www.finisz.pl/aktualnosci/sezon- ... utena.html
http://sport.dziennik.pl/artykuly/15402 ... -czar.html
http://www.passa.waw.pl/artykul/garsc-u ... 1831?ref=4
https://sport.onet.pl/pilka-nozna/jan-c ... ci/msx0wcz

[tx]

Niech będzie, że Daglezja i Durango oraz inne konie wymienione przez Koniofana były fuksami w Derby. Dla mnie wysoko płatne dalekie gry w totalizatorze. Daglezja, o ile mnie pamięć nie myli, przed Derby przyszła druga w Soliny i też druga w Wiosennej, a Durango przyszedł drugi w Produce. W totalizatorze nie były liczone, z wypłatą za porządek ponad 200 razy. Przed Derby stan toru zmienił się zdaje na ciężki, co odpowiadało i klaczy i ogierowi. Człowiek-legenda Jan Ciszewski był znawcą wyścigów, wiedział też komu można ufać, i postawił na ten porządek 200 zł, wziął ponad 40 tys. zł. Można mnożyć derbowe historie z wielkimi wypłatami. Daglezja i Durango nie były ciemnione na Derby, same się zaciemniły, inaczej niż na przykład Ruten, pudłowany przed Derby, czy Natalka zaciemniona w wyścigu niższej rangi.

dodane następnego dnia
Solą wyścigów jest ukrywanie koni, naturalne ciemnienie się koni lub celowe ich zaciemnianie, żeby w gonitwie nie były faworytem. Bez tej soli nie byłoby tej dawki namiętności, jaką wyścigi wywołują, no i nie byłoby wypłat. Nie sądzę, żeby wyścigi były wówczas aż tak ekscytujące. Z czego wynika, że rozsądny trener nie mówi prawdy przed biegiem. Dla mnie wzorem był genialny pod tym (innym też) względem legendarny Łukasz Abgarowicz, późniejszy senator Najjaśniejszej.
Czy na tegorocznej drodze do Derby jest jakiś ciemniak, o którycm tylko wtajemniczeni wiedzą, co jest wart?

[Kioto]

Ja osobiście nie mogę się doczekać występu Alfei po kontuzji.
W ub. roku był to jeden z dwulatków, który w swoich dwóch występach zrobił bardzo dobre wrażenie.
Pech chciał, ze kontuzja przerwała jej dwuletnią karierę i nie wiadomo czy brak jej występów do teraz pozwoli pokazać pełnię możliwości. Czy zdąży do Derby?
Biegała tylko dwa razy na dystansie 1200 m. Czy da się zrobić aż taki przeskok by "doskoczyć" do 2200 ew. w Soliny? Nie wiem.
Podobno na treningach radzi sobie bardzo dobrze, ale dlaczego nie wyszła póki co do startu - na 1600 czy 1800 m czy 2000 m? Nie wiadomo.

Jeśli chodzi o Gardemarina, to może właśnie on jest z tych tzw. ciemnionych koni przed Derby? Ostatnio na 2000 m był piąty, ale odległości między końmi były niewielkie, bo skończył zaledwie 1 1/4 dł. za zwycięskim Dark Kingiem. Wszystko się okaże niebawem.

"Ciemnych" koni na Derby trzeba by poszukać i wśród koni trenowanych przez Piotra Piątkowskiego, który jako były dżokej doskonale wie co znaczy presja faworyta. Zresztą konie państwa Plavac lubią robić niespodzianki na bliskie płatne miejsca w Derby.

To tylko takie moje spostrzeżenia gdzie szukać "fuksów".

[tx]

Malutkie potwierdzenie, że Piątkowski jest rozsądnym trenerem. Do ostatniej gonitwy w sobotę stajnia Stuff of Legend Ltd zgłosiła sprowadzonego z Irlandii i debiutującego na Slu trzylatka o oryginalnej nazwie Dowhatisay (Zrobiecopowiesz). W piątkowej rubryce "Chłodnym Okiem", oceniającej szanse, sprawozdawca Torsluzewiec.pl napisał: "Z kolei biegnący po raz pierwszy na Służewcu Dowhatisay w Irlandii radził sobie kiepsko, nie uzyskał też zbyt dobrej oceny trenera Piotra Piątkowskiego".Irlandzki wałach wygrał z wielką łatwością, m.in. z klaczą Wild Lily, o której Walicki mówił, że zapisze ją do Nagr. Soliny, jeśli wygra. Krótko przed tym wyścigiem otrzymałem przypadkiem info, że Dowhatisay liczy się na podstawie porannej roboty. Info potwierdzała gra pokazywana na monitorach - zrobił się drugą grą pdk do Wild Lily. "Bądż rozsądny, nie mów prawdy" - motto (dodane: też) dla trenerów.
dodane
Nowicjusze mogą się obruszyć i nawet zniechęcić, czytając te moje wynurzenia. Nic bardziej błędnego. Proporcje koni z jasnej strony i ciemnej strony (mocy) ustalana Natura. A konie z ciemnej strony dość łatwo wyszukuje się na przykład z Programu Gonitw, z ichniejszych "naszych typów". Statystyka pokazuje, że co drugi koń niepokazany w tym zestawieniu (pokazują cztery konie) wchodzi do totalizatorowego porządku. Ciemniaków należy szukać - rzecz oczywista - wśród niepokazanych koni.
Trochę się rozgadałem, więc wróćmy do rzeczy i poszukajmy ciemniaków na drodze do Derby.

[tx]

Do poprzednich moich wypowiedzi, będącej w istocie rzeczy pochwałą niedopowiedzenia jako sztuki koniecznie muszę dodać, czy i gdzie jest granica pomiędzy ciemnieniem konia a oszustwem. Różnica mianowicie jak między erotyzmem a pornografią, a granica choć niekiedy cienka, najczęściej jest rozróżnialna.

[Master Bars]

http://torsluzewiec.pl/wp-content/uploa ... 5.2018.pdf

nie ma możliwości dodatkowego zapisu .

[tx]

Na derbowej liście (30/05/2018) Slu Derby pozostał Dark King, trener Piątkowski? Król ciemniaków?

Pojawił się też og. Realnij, trener Hanaczek. Nie było go (chyba pominięty) na oficjalnej liście w pierwszym zapisie.
Natomiast trenerzy z toru Partynice, Borkowski i Świątek chyba zapomnieli o pierwszym skreśleniu.

dodane
Król ciemniaków odnosi się do imienia konia - Dark King, Ciemny Król.

[Kioto]

Tyle tylko znalazłam o Realnij (UKR)

http://www.zavodisko.sk/en/horses/detail/132890.html

[gambl100procent]

niestety Alfea skreślona

nowego kandydata do Derby wybiore z czwórki: Fox trot; Las Vegas; Cape Ducato; Dark King

Z czego Cape'a i Fox trota liczę jak narazie najwyżej...

[doba]

Tyle tylko znalazłam o Realnij (UKR)

http://www.zavodisko.sk/en/horses/detail/132890.html

ВЕЛИКИЙ ПРИЗ ПЕРШОЇ КОРОНИ

Для жеребців та кобил 2-х років чистокровної верхової породи Дист. 1600 м

1 група

1. ЕСКАНДЕР – т-гн.жер. 2015р.н.( Сарем-Електрика) ПП «Мустанг» Москаль В. 1.43,81 – 1 місце

2. РЕАЛЬНИЙ – руд.жер.2015р.н.(Ламінат-Родімая) Приватний власник Ліщук Г.І. Москаль Д. 1.46,27 - 2 місце

3. БРОДВЕЙ – гн.жер. 2015р.н. (Нотрдам-Берліоза) ПСП «ім. Шевченка» Ткаченко О. 1.46,32 - 3 місце

4. ХАККЕР - гн.жер.2015 р.н. (Купєц-Холлі Монтейн) ПП «Кінний завод «Мілленніум» Сергієнко А. 1.46,58 – 4 місце

5. АЛЛЕГОРІЯ – гн.коб.2015р.н. (Експєкт-Аспірація) Філія «Дніпропетровський кінний завод №65» ДП «Конярство України» Клочинський А. 1.46,80 – 5 місце

6. ЛЕЙБОРІСТ – гн.жер.2015 р.н. (Ратібор-Лейбор Дей) ПП «Кінний завод «Мілленніум» Бебешко А. 1.47,81

7. САНТА КАТРІНА – гн.коб.2015р.н. (Чавсар-Еквестрія) Приватний власник Ліщук Г.І. Мурадян Е. 1.48,20

8. РУМБА - сір.коб.2015р.н. (Маджестік Альфабет-Рагдаль) Філія «Онуфріївський кінний завод №175» ДП «Конярство України» Гринчак В. 1.50,68

9. ЗОЛОТАЯ ХАРИЗМА - руд.коб.2015р.н. (Хорезм-Золотая Імперія) Приватний власник Дигало О.В. Ілієнко М. 1.53,08

10. ГІЖИГА – гн.коб.2015р.н. (Гартблей-Гучна) Філія «Деркульський кінний завод №63» ДП «Конярство України» - знята

11. РАДІАНТА - руд.коб.2015р.н. (Торнадо Лайт-Рітмічная) Філія «Дніпропетровський кінний завод №65» ДП «Конярство України» - знята

100 – 8,69; 500 – 30,94; 500 – 31,01; 500 – 33,17

[Joga]

"Dyskusja", która powstała pod postem doby, została przeniesiona do Offtopu
Wasza ukochana adminka Joga

[Kioto]

Na derbowej liście (30/05/2018) Slu Derby pozostał Dark King, trener Piątkowski? Król ciemniaków?

Pojawił się też og. Realnij, trener Hanaczek. Nie było go (chyba pominięty) na oficjalnej liście w pierwszym zapisie.
Natomiast trenerzy z toru Partynice, Borkowski i Świątek chyba zapomnieli o pierwszym skreśleniu.

FORTEL ZAGŁOBY POTWIERDZIŁ DERBOWE ASPIRACJE
"Fortel Zagłoby w swojej przedderbowej próbie, gonitwie na dystansie 2200 m, sięgnął po dość pewne zwycięstwo. Do tego sukcesu poprowadziła go Natalia Hendzel, a przygotował Michał Borkowski. Drugie miejsce zajęła prowadząca niemal od startu Indira (Małgorzata Kryszyłowicz), która na celowniku straciła do zwycięzcy 1¼ długości, trzeci w odstępie półtorej długości był Nebo (Dmitry Petryakov)."

http://www.torpartynice.pl/aktualnosci/ ... aspiracje/

Gonitwa 3 (W30) - Nagroda 12 200 zł (6100-2440-1830-1220-610)
Gonitwa dla 3-letnich koni III grupy. (2200 m)
1 FORTEL ZAGŁOBY (6) og. 3 l., hod. R. Zieliński, A. Walicki, M. Boruta, C. Pogonowski, wł. R. Zieliński, C. Pogonowski i M. Ozdoba, tr M. Borkowski dż. N. Hendzel 59
2 INDIRA (1) [ok.] kl. 3 l., hod. SK Golejewko, wł. M. Kryszyłowicz, tr M. Kryszyłowicz dż. M. Kryszyłowicz 58
3 NEBO (7) og. 3 l., hod. SK Golejewko, wł. T. Sieradzki, tr R. Świątek dż. D. Petryakov 59
4 JAM ROMANA (5) kl. 3 l., hod. i wł. R. Piwko, tr R. Piwko u. J. Rychlak 58
5 LADYFINGER (3) kl. 3 l., hod. i wł. S. Mladenovic, tr M. Borkowski dż. A. Reznikov 58
6 SINI (4) [ok.] kl. 3 l., tr W. Kryszyłowicz st. u. K. Mazur 58
Wycofany dodatkowo: IWILLBEFAMOUS
Czas: 2:24,3; wysyłany; 1¼ - 1½ - 3½ - 4 - 1½
zwc 17,80 pdk 16,90 trj 45,20 tpl 41,70

[tx]

Fortel nie mógł przegrać tego wyścigu na Partynicach, z trudem zaś wygrał na ostatnich 50 m. Z tej formy nie da się nic zrobić w Derby.
Chyba, że z Sousą (Dee ex Bee) w siodle.