Tower Racing Forum

[Issos]

Dokładnie Kostor. Ja bym też szedł w tą stronę. Ciekawy jestem też jak potoczy się dalej kariera Silvanera (na razie Airy Boy najlepszy). Podoba mi się linia żeńska z której się wywodzi - niemieckie odgałezienie 16-c (nasz Saphir, Sagace, Slip Anchor i, ostatnio, cała dynastia japońskich czempionów z Buena Vistą na czele).

[Issos]

Swoją drogą warto prześledzić jaki Timeform miały nasze najlepsze reproduktory w XXI w. Czy Timeform na poziomie 120+ miał np. Jape (RP "wycenił" jego start w Chester Vase na 113 funtów. Timeform dał mu zapewne parę funtów wyżej. Czy przekroczyłby jednak te magiczną granicę 120?)

[tx]

Nie za dużo o Turatim?

[Issos]

Dzisiaj o Turatim, jutro o pozostałych ogierach.
Dodane - czytam właśnie opracowanie Jerzego Budnego na temat najlepszych reprododuktorów czynnych w Polsce. Po raz któryś z kolei.
http://www.folbluty.org/f...page=archiwalia
Dodane -myślałem też o niskiej cenie za og. Bush Brave.
Nie znam ostatecznego powodu tak niskiej ceny ale Bushranger miał słabą statystykę jeżeli chodzi o wyniki hodowlane - z 824 potomków jedynie 12 zwycięzców BT (1%). Tylko jeden zwycięzca G1 (wg JCIS)

https://www.arion.co.nz/S...Id=26220&Page=0
(w zakładce Stud Record można prześledzić jak spadała popularność Bushrangera wśrod hodowców).

W chwili kiedy Bush Brave wychodził na ring aukcyjny jego ojciec nie krył już w Irlandii.
Rzuciło mi się w oczy po przejrzeniu statystyk Bushrangera, że rocznik 2013 po nim, był jego najlepszym. W chwili osiągania sukcesów przez jego najbardziej wartościowych potomków był już reproduktorem w Turcji (od 2016). Epilog burzy pisały Sophie P, Now or Never, Benz i Ross Castle.

Obecna cena stanówki og. Bushranger to 5 tys tureckich lir (2,5 tys zł)

Dodane – dla zainteresowanych podaje ceny uzyskiwane przez konie po og. Bushranger (ojciec og. Bush Brave) na wybranych aukcjach roczniaków w 2015 roku. Daje to pogląd na to jak ocenił go rynek w reakcji na wyniki wyścigowe pierwszych roczników po nim.

Goffs Open Yearling and HIT S. – 24 oferowane konie, 19 sprzedanych, średnia cena 3,826€, mediana 3.000 €, najwyższa cena 11,000 €
Goffs UK Premier Yearling S. - 1 oferowany koń, 1 sprzedany, 5,000 £
Goffs UK Silver Yearling S. – 5 oferowanych koni, 4 sprzedane, średnia cena 5,500 £, mediana 5,500 £ , najwyższa cena 6,000 £
Tattersalls October Yearling S. Book 3 – 5 oferowanych koni, 5 sprzedanych, średnia cena 3,940 Gw,, Mediana 4,000 Gw., Najwyższa cena – 7,000 Gw
Tattersalls Ire September Yearling S. Part I– 3 oferowane konie, 3 sprzedane, średnia cena 13,000 €, mediana 10,000 €, najwyższa cena 20,000 €
Tattersalls Ire September Yearling S. Part II – 24 oferowane konie, 18 sprzedanych, średnia cena 8,267 €, mediana 8,000€, najwyższa cena 22,000€


I jako ciekawotkę podaje ceny jakie uzyskano na aukcjach za potomstwo matki Bush Brave (podaje za irishracing.com)

Steevo (Dark Angel) 2012 – November Yearling Sale (Goffs Ireland) 30,000 €; Autumn Horse in Training Sale (Tatts UK) 2015 – 1,500 £
Raj to Riches (Iffraaj) 2013 – November Foal Sale (Goffs Ire) 60,000 €; July Midsummer Sale 2015 (Tatts UK) – 12,000£
Rennys Lady (Excelebration) 2015 – November Foal Sale (Goffs Ireland) 58,000 €, Autumn Horse in Training Sale (Tatts UK) 2018 – 6,000£
Dorchester Dom (Starspanglebanner) 2017 - December Foal Sale (Tatts UK) 27,000 £ , October Yearling Sale Book 2 (Tatts UK) – 5,000 £

[tx]

Lubię konie, które wygrywają
Ciekawa wymiana uwag w innej części forum - dzień wyścigowy.
2 l. klacz Zireael o "światowym rodowodzie", jak pisze Dorpat, wygrała z przewagą w debiucie. Alef wygrzebał, że polscy właściciele zapłacili za nią na komercyjnej aukcji roczniaków w Irlandii ledwie kilka tysięcy euro. Wątpliwości, czy to światowy rodowód przy tak niskiej cenie? Gambl100procent zauważa, że po jednym starcie trudno wyrokować, co z niej wyrośnie. Kostor dodaje, że jej pełny brat "biegał fatalnie", stąd pewnie niska cena.

Zapytałem kiedyś Piotra Czarnieckiego, kiedy jeszcze prowadził stajnie w zespole torów na Służewcu, jakie konie lubi? - Lubię konie, które wygrywają - po chwili namysłu odpowiedział pan Piotr. Otóż to! "Światowy rodowód" nic nie znaczy, jeśli koń ze światowym rodowodem nie wygrywa na torze wyścigowym. Ów symboliczny kawałek drewna z Epsom zamienia dobry rodowód w słaby, a słaby w dobry.
A potem ten słabo biegający "światowy rodowód" trafia do stadniny (dodane: jako "potencjalnie cenna matka stadna" cyt. za Dorpatem), bo może krew przemówi?
Byli i tacy hodowcy, którzy szukali koni dobrze biegających na torze z rzekomo słabymi rodowodami. Bywało, że lepiej wychodzili ci drudzy niż ci pierwsi. Nie ma reguły.

Dorpat, świetnie znający historię rodowodów, oceniając bieżące rodowody zbyt dużą wagę przywiązuje do historycznych przodków. Przodkowie nadal "światowi", a rodowód już przygasły, z gasnącą energią między pokoleniami, z ukrytymi wadami.

[Dorpat]

Wszystko dobrze tx-ie, tylko odwrotnie niż piszesz - jak powiedziałby klasyk, czyli w tym przypadku ja, bo to moje powiedzonko, ale być może nieświadomie gdzieś zaczerpnięte. Wyjaśnienie poniżej:

Jej pełny brat kosztował na aukcji roczniaków 45 tysięcy euro (biegał bez sukcesów), ona 2500 euro. Tym większe brawa dla właścicieli, że potrafili wyłowić za taką cenę dobrego konia i potencjalnie cenną matkę stadną.
Timemaster kupiony za 1000 euro bije w roczniku wszystkie konie kupione za kilkadziesiąt i kilkanaście tysięcy euro, a było ich sporo. Cena jest sprawą drugorzędną.
Polacy mają nosa do dobrych koni za małe pieniądze. Patrz Va Bank, Bush Brave, Timemaster.
Na aukcjach, także roczniaków, generalnie są wystawiane konie, których ktoś chce się pozbyć. Na tych tańszych, gdzie jeżdżą Polacy, często są to wyścigowe wyprzedaże, stąd ceny poniżej kosztów stanówki i wychowu.
Najlepsze rodowodowo i pod względem karier rodziców i rodzeństwa konie, nie trafiają na aukcje roczniaków. Ich hodowcy/właściciele zostawiają je dla siebie. Tak robi Darley szejka Mohammeda, Shadwell Hamdana, Coolmore, Juddmonte Khalida Abdullaha, Aga Khan i inni. Zostawiają te konie dla siebie jako dwulatki.
Odnoga rodziny Zireael trudna. Jej matka i babka nie biegały na wyścigach, a są przecież po bardzo wysokiej klasy reproduktorach, ze znakomitej rodziny żeńskiej. Polecam polskim hodowcom kupno kolejnych koni od matki Zireael. Obawiam się jednak, że tak tanio jak w jej przypadku już nie będzie. Ale chyba taniej niż 45 tysięcy za jej brata. Chyba, że wkrótce rodzeństwo Zireael błyśnie na Zachodzie, wtedy cena poszybuje za wysoko dla nas.
Odpowiadając na powyższe wpisy. Nikt nie chciał wyłożyć kilkudziesięciu czy kilkunastu tysięcy euro na ryzykowne sprawdzenie (plus 2 tysiące euro miesięcznie kosztu treningu konia na Zachodzie), czy dobra rodowodowo Zireael będzie lepsza czy taka sama słaba jak jej brat. W brata wierzyli, w nią się bali. Dzięki temu Wyrzyk kupił ją tak tanio, 18 razy taniej niż jej pełnego brata.
Tak samo było z Timemasterem i tysiącami koni na aukcjach. Rodzeństwo było słabe, ceny spadly. Koń się pokaże, rodzeństwo pójdzie w górę. Od klaczy z dobrym papierem prawie zawsze któreś konie polecą. Ale nawet klacze rodzące derbistów dają też kilka koni przeciętnych i słabych. Trzeba mieć farta, by trafić.
Problemem z czekaniem na dobre konie od danej matki, trafieniem z roczniakiem, są bardzo wysokie ceny treningu, od 1500 euro miesięcznie w słabszych stajniach do 2500 euro w lepszych. Niewielu na to stać, stąd często wyprzedaże za bezcen, by pozbyć się kosztów. Stąd Timemaster, Bush Brave, Va Bank i Zireael w Polsce.

[tx]

Określenie "światowy rodowód" zatem nic nie znaczy, cieszy, że Dorpat to zrozumiał, jak wynika z jego jak zwykle ciekawej ostatniej tutaj poczty.
Światowy rodowód ma większość koni, z wyjątkiem lokalnych rodowodów, historycznie podłączonych do światowych, poprzez dziadków, pradziadków itd.

[Dorpat]

Tx, niestety, nadal nic nie zrozumiał. Nie potrafi nawet czytać ze zrozumieniem i cytuje niepełne określenia, urwane cytaty, czym myli siebie i innych.
W moim wpisie o Zirearel wyraźnie użyłem stwierdzenia "światowy rodowód z najwyższej półki", a nie "światowy rodowód" jak mylnie cytuje tx. A to zasadnicza różnica. Może być światowy rodowód z niskiej, średniej, wysokiej i najwyższej półki. Światowy rodowód na Zachodzie ma każdy koń. Kwestia klasy, poziomu tego rodowodu.
Trudno dyskutować z kimś, kto nie potrafi nawet czytać i wypacza wypowiedzi.
Moja ocena Zireael była jasna - światowy rodowód z najwyższej półki i ta ocena się nie zmienia.

[Koniofan]

"Koń dla każdego" ? Jakieś rodowody mają
https://www.ehorses.pl/?g...ASAAEgIewfD_BwE

[Issos]

Ceny zwycięzców prestiżowych gonitw sprzedanych na aukcjach Goffs
https://www.goffs.com/winners/flat

[gambl100procent]

Patrzcie na rodowód konia Makhalan- też wygrał z debiutu w dobrym stylu, w 2 starcie w nagrodzie blisko 3.

https://www.goffs.com/sal...s-sale-2019/788

Teraz popatrzcie na rodowód Zirael- praktycznie to samo tylko na odwrotkę (nie wchodzę w szczegóły)

https://www.tattersalls.c...laide+%28IRE%29

Oba konie w zbliżonej cenie...
Kobyłki nie widziałem na żywo ale Makhalan wydawał się gruby lub napakowany (w debiucie)
Uważam że z racji że jest ogierem będzie biegał lepiej niż koleżanka z Rosłońc.
Po prostu Wyrzyk wyszykował konia na debiut inaczej niż ma to w zwyczaju...

[Issos]

Jeżeli chodzi o og. Timemaster trafną przyczynę niskiej ceny wskazał Dorpat http://www.tower-racing.p...er=asc&start=60

Ja mogę jedynie uzupełnić o kilka informacji na temat rodowodu og. Timemaster.

Matka zwycięzcy Nagr. Rulera og. Timemaster, kl. Tierceville ur. 2008 (Oratorio – Miss Sacha/ Last Tycoon), jest pół-siostrą m.in. og. Mister Sacha (po Tiger Hill – podobnie jak Oratorio syn Danehill'a; zwyc. G3 we Francji), wał. Mister Charm (po Linamix; 3 razy wygrał Listed we Francji, dwukrotnie II-gi w G3) oraz rewelacyjnej w stadzie i niezłej na torze kl. Tahrir (po Linamix; 2 zwyc. , II m. w Listed w Anglii; z Oasis Dream dała sprintera najwyższej światowej klasy og. Muhaarar, zwycięzce 4 gonitw G1, Czempiona trzyletnich sprinterów w Europie i ósmego najlepszego konia wyścigowego na świecie wg World Best Racehorse Rankings 2015).

Ojciec Tierceville, Oratorio (Danehill – Mahrah/Vaguely Nobe), na torze wyścigowym był Czempionem 2-letnich ogierów we Francji w 2004 roku i Czempionem trzylatków w Irlandii w 2005 roku. Trzykrotnie triumfował na poziomie Grupy 1 (Grand Criterium, Irish Champion St. i Eclipse St) , w irlandzkim i angielskim 2000 Gwinei był odpowiednio II i IV. Timeform przyznał mu Rating 128. Użyty w hodowli okazał się dobrym reproduktorem (moje kryterium 55-60 % zwycięzców, 5 % zwycięzców gonitw Black Type + zdolnośc do dawania zwycięzców G1). Z 1233 jego potomków, którzy wyszli do startu 770 zwyciężało (62%). W gonitwach Black Type wygrywało 58 koni po Oratorio (5%) a kolejnych 48 zajmowało w nich miejsca 2-3. W gonitwach G1 sukces odniosły Military Attack (Koń Roku w Hong Kongu 2012-2013, HKJC Audemars Piguet Queen Elizabeth II Cup,G1, Singapore Airlines International Cup,G1), Mourinho (MRC Underwood St. G1), Manawanui (ATC Golden Rose St. G1), Temida (Grosser Preis Von Bayern G1), Van Halen (Gold Medallion G1), Biz The Nurse (Czempion 3-latków we Włoszech 2013, Gran Premio Di Milano G1, Derby Italiano G2), Beethoven (Czempion 3-latków w Katarze 2010, Dewhurst St. G1) i Banchee (Czempionka 2-latków w Nowej Zelandii 2009-2010, ARC Diamond St. G1). Ponadto tytuły Czempionów zdobywały - klasyczna zwyciężczyni we Włoszech Cherry Collect (Czempionka 3-latków we Włoszech 2012,Oaks d'Italia G2, Premio Regina Elena – włoskie 1000 Gwinei) i Viztoria (Czempionka 2-letnich klaczy w Irlandii 2012 i Czempionka starszych klaczy-sprinterów w Irlandii 2014, Doncaster Park St., G2). W latach 2012-2013 Oratorio był Czempionem Reproduktorów we Włoszech, w roku 2011 Czempionem Reproduktorów ojców koni 2-letnich w tym kraju a w sezonie 2009/2010 Vice-Czempionem ojców koni 2-letnich w Nowej Zelandii. Trzykrotnie, w latach 2011-2013, znajdował się na XIV miejscu klasyfikacji reproduktorów w Irlandii, a w sezonie 2009 był VI na liście najlepszych reproduktorów ojców koni 2-letnich w Wielkiej Brytanii oraz IX w takim samym zestawieniu w Irlandii. Od 2006 roku Oratorio stanowił w Irlandii i Australii, a od 2013 jest czynny w RPA – w sezonie 2019/2020 zajął VII miejsce na liście najlepszych reproduktorów w tym kraju (wg danych IFHA w 2018 r. rozmiar hodowli w RPA to 3,5 tys klaczy stadnych i 6,2 tys biegających koni). Aktualnie kryje za 50 tys. Rand'ów (10,7 tys. zł.). Na całym świecie potomstwo Oratorio wygrało już ponad 67 mln. $.

Na Goffs Orby Sale w 2009 roku Tierceville została nabyta za 100 tys. euro przez jednego z najbardziej prominentnych właścicieli we Francji Gerarda Augustina-Normanda (od 2011 roku zajmuje nieprzerwania miejsca w pierwszej „6” klasyfikacji właścicieli wg sum wygranych we Francji znajdując się m.in. w latach 2011, 2012, 2016 na najniższym stopniu podium tej klasyfikacji; w obecnym sezonie jest II; najbardziej wyróżniły się zwycięzca francuskiego Derby i 2000 Gwinei Brametot, francuski derbista Almanzor, zwyciężczynie dwóch klasyków dla klaczy Avenir Certain i La Cressonniere oraz zwycięzca francuskiego 2000 Gwinei Olmedo). Oddana została do treningu E. Libauda. Nie jest to najwybitniejszy francuski trener a w ostatnich latach próżno trenowanych przez niego koni szukać w gronie zwycięzców gonitw Black Type (72 m. na liście trenerów wg sum wygranych w aktualnym sezonie, 62m.-2019, 82m.-2018) jednak w okresie w którym biegała Tierceville (2010-2012) miał kilka niezłych koni jak Surfrider (G3w, 3m. Prix de la Floret G1; RPR 112), Hippy (G3WG2p; RPR 106), Private Eye (LW; RPR 103) czy Beaulieu (3m. Prix Du Lys G3; RPR 104).

Tierceville wychodziła do startu 10 razy w wieku 2-4 lat, 5-krotnie zajmując płatne miejsca (2-3 w handikapach kat. „E” i „F”). Dosiadali jej czołowi francuscy dżokeje – Peslier, Blondel, Lemaire, Benoist i Veron. Suma wygranych 21 tys. euro. We francuskim handikapie przyznano jej rating 32. Dla porównania nasza Testarossa na początku swojej kariery we Francji dostała rating 30, później biegała na poziomie 25-27; polski derbista z 1998 roku Arctic (rocznik Bongiorno, Kabareta, Jubilera, Magenty, Heleny de la Roque, Imbry, Don Grafa i fatalnie rozegranej nagrody Iwna), który ,zwłaszcza w wieku 4-5 lat, biegał we Francji naprawdę przyzwoicie (3 zwyc, 16 razy z miejcem, 4m. Grand Prix du Conseil General des Alpes Maritimes LR, suma wygranych 97,817 tys. euro – 139,640 z premiami hodowlanymi) u szczytu formy miał rating 36,5-39 .

Po zakończeniu kariery wyścigowej (ostatni start 22.03.2012) Tierceville poszła do hodowli. Zaźrebiona francuskim derbistom z 2009 r. og. Le Havre urodziła w 2013 roku kl. Croisilles, która została w lutym 2014 r. sprzedana za 3,5 tys euro na Arquana February Mixed Sale. Croisilles nie biegała, w ubiegłym roku urodziła swojego pierwszego źrebaka – klaczkę po Kendergent.
Na tej samej aukcji co Croissales sprzedano również jej matkę, źrebną og. Rajsaman. Za 15 tys euro trafiła do Earl Haras de Cisai gdzie urodziły się:
2014 – og. Royal Scots (po Rajsaman)
2015 - og. American First (po So You Think)
2016 – kl. No Tinc Pour (po Authorized)
2017 – og. Timemaster (po Mukhadram)
2018 – og. Kylian (po Dariyan)

Ogiery Royal Scots i American First sprzedano jako roczniaki za 30 tys. euro, biegały jednak słabo. Royal Scots w 9 startach w wieku 3-4 lat raz zajął płatne miejsce, wygrał 1,6 tys euro a jego pół-brat American First w 4 startach w wieku 3 lat nie zajął płatnego miejsca. Dopiero czwarty źrebak Tierceville, kl. No Tinc Pour, pokazał się na torze wyścigowym z dobrej strony. Klacz po zwycięstwie z debiutu biegała 4-krotnie w gonitwach rangi Listed zajmując w nich miejsca 6,8,2 i 7. Ze szczególnie dobrej strony pokazała się w rozegranym dwa miesiące temu Prix Urban Sea, gdzie jedynie o szyję uległa b.dobrej Half Light (wygrała G3 w Niemczech, 2m. Prix Rotschild G1). Francuscy handikaperzy przyznali córce og. Authorized (lubie synów i wnuków SW połączonych z córkami Danehilla i jego synów) rating 44. Tierceville nie doczekała we Francji sukcesów swojej córki – po odchowaniu Kyliana, słabych wynikach na torze og.og. Royal Scots i American First , na miesiąc przed sprzedażą Timemastera do Polski, w październiku 2018 roku została sprzedana do Irlandii. Jej córka, No Tinc Pour, którą Earl Haras de Cisai oddała w dzierżawe Christinie Von Leithner (najważniejszą osobą w Earl Haras de Cisai jest Amelie Von Leithner) zapewne stanie się następczynią matki w stadzie.

Ojciec Timemastera, Mukhadram, na torze wyścigowym progresował wraz z wiekiem. W wieku 3 lat wygrał 2 wyścigi w 5 startach, był IV w Tercentenary St. G3. W wieku 4 lat wygrał York St. G2 i Brigadier Gerard St. G3, był II w Prince of Wale's St G1 i III w Eclipse St. G1. W wieku 5 lat wygrał Eclipse St. G1, był II w Dubai World Cup G1, III w King George VI and Queen Elizabeth St. G1 oraz IV w Irish Champion St. G1, International St. G1 i Prince of Wale's St. G1. Mukhadram na swoim koncie zgromadził 1,973,957 £. W 2013 roku z ratingiem 122 znalazł się na 29 miejscu w rankingu światowym prowadzonym przez IFHA, a rok później był na 37 miejscu w tym zestawieniu (rating 121). Jego ojciec, Shamardal, był Czempionem 2- i 3-letnich ogierów w Europie, wygrał 4 wyścigi G1 - Prix du Jockey Club, Poule d'Essai des Poulains, Dewhurst St. i St James's Palace St. - a w stadzie pozostawił po sobie 148 zwycięzców gonitw BT (11% biegającego potomstwa) w tym 25 zwycięzców G1. Matka og. Mukhadram nie biegała, jest jednak pół-siostrą dwóch zwycięzców G1 – wał. Kirkless (Czempion 2-latków we Włoszech, Gran Criterium G1) i Mastery (Czempion 3-letnich stayerów w Europie, Czempion 3-latków we Włoszech, St. Leger St. G1, Cathay Pacyfic Hong Kong Vase G1). W stadzie, oprócz Mukhadrama, dała dobrą kl. Woodland Aria (2 zwyc., 3m. Musidora St. G3).

Mukhadram zadebiutował w hodowlii w 2015 roku. Do chwili obecnej wyszło po nim do startu 139 koni z roczników 2016-2018 (odpowiedni 69, 60 i 10). 61 z nich (43%) wygrało 105 gonitw. Na poziomie G3 w USA zwyciężała nabyta za 80 tys. euro na aukcji roczniaków kl. A Bit Special. W Listed w Niemczech zwyciężała Romsey, która ponatdo była III w Premio Dormello G2 i IV w Sweet Solera St. G3 (kosztowała 800 gns. jako roczniak!). Status koni Black Type zdobyły – Secret Stash (3m. Florida Oaks G3; 35 tys. Euro), Made in Italy (3m. Oaks d'Italia G2; 7 tys. gns), Badram (3m. Premio Mauro Sbarigia L.), Caballero Chopper (3m. Criterium Varesino L. Criterium di Pisa,L ; 4 tys. gns jako źrebak) i Gloves Lynch (2m. Prix Herod L., 52 tys gns.). Matki najlepszych potomków Mukhadram'a, z wyjątkiem Euro Empire i niezłej Delicatezzy, nie błyszczały na torze. Są jednak pół-rodzeneństwem cennych koni wyścigowych.

Matka A Bit Special, kl. Euro Empire (po Bartok), wygrała dwa razy Listed w USA, była II w Oak Leaf St. G1 i III w Del Mar Debutante St. G1. Z og. Mount Nelson dała czempionkę starszych klaczy w Turcji, kl. Iskra, a z Lomitasem dobrą matkę stadną kl. Moving Diamonds, która z og. Aussie Rules (Mount Nelson – wnuk Danehilla; Aussie Rules – syn) dała og. Dinkum Diamond, który wygrał 2xListed w Wielkiej Brytanii, był II w Flying Childers St. G2 i III w World Trophy G3 i Sprint St. G3.

Matka kl. Romsey, Broadlands (po Kheleyf), nie biegała, jest jednak pół-siostrą kl. Twitch (Listed w Wielkiej Brytanii; III w Lillie Langtry St G3) a jej II matka, kl. Comic (po znanym u nas og. Be My Chief) dała w stadzie dwóch zwycięzców G1 – kl. Laughing (po Dansili) i dwukrotnego Czempiona starszych koni w Hong Kongu og. Comic Strip (po Marju). Sama Broadlands dała w stadzie rzetelnego wał. Indian Viceroy (po Kodiac; wygrał 3 wyścigi w GB, był II w Telegraph Nursery Handicap St. - bieg „Class 2”) i zwyciężającego we Francji wał. Castlewarden. Indian Viceroy jako roczniak kosztował 30 tys. gns. Urodzona w 2018 r. kl. Equisential (Equiano) została sprzedana za 55 tys. Gns.

Matka kl. Secret Stash, Poppet's Lovein (po Lomitas), trzykrotnie zwycieżała w Wielkiej Brytanii a w hodowli dała dobrego og. Make Time (po Makfi; II w Bonhams Thoroughbred St. G2), ponadto jest pół-siostrą znanego nam wszystkim świetnego sprintera Overdose (Starborough) i zwycięzcy Listed we Francji og. Majestic Mount (Exceed And Excell). Najdroższymi roczniakami od niej były Make Time (60 tys gns) i og. Tilghman (po Lawman; 72 tys. gns )

Matka kl. Made in Italy, Delicatezza (po Danehill Dancer), trzykrotnie zwyciężała we Włoszech, była II w Premio Mario Incisa della Rocchetta G3 i III w Premio Ambrosiano G3. Jest córką zwyciężczyni G3 we Włoszech kl. Wickwing. II matka Delicatezzy, Chetwynd, nie biegała. Jest jednak pół-siostą kl. Secret Garden (wygrała Listed w Anglii; matka zwycięzcy irlandzkiego 2000 Gwinei i Criterium International Saint-Cloud G1 og. Roderic O'Connor) i kl. Lady Aquitaine (III w Sirenia St. G3; matka Lady of Kyushu – Listed we Francji, II w G2).

Matka og. Caballero Chopper , Vandergirl, nie biegała. Jest jednak pół-siostrą Czempiona 2-latków we Włoszech wał. Hero Look (Gran Criterium G2, Premio Parioli G3-włoskie 2000 Gwinei), kl. Isabel de Urbina (Listed w Anglii) i kl. Manuela De Vega (G2 w Anglii, II w G1 w Niemczech). Cała trójka po Lope de Vega (podobnie jak Mukhadram syn Shamardala). Najwyższą cene wśród potomstwa Vandergirl uzyskał do tej pory og. Neutral Rate (po Belardo – syn Lope de Vega; 65 tys. gns jako źrebak; 150 jako roczniak)

Matka og. Gloves Lynch, kl. Suelita (podobnie jak Vandegirl córka og. Dutch Art), wygrała 4 wyścigi we Włoszech a w stadzie dała zwycięzce Listed wał. The Broghie Man (po Cityscape). Suelita jest pół-siostrą wał. Outer Space (II w BMW Cornwalis St. G3). Jej II matka Horatia dała w stadzie kl. Moment in Time (po Tiger Hill; G3 w Anglii. III w E.P. Taylor St. G1), a III kl. Ahead (po Shirley Heights; III w G2 w Anglii) dał w stadzie m.in. świetnego stayera og. Opinion Pool (2xG2, 2xG3, 2m. Ascot Gold Cup G1). Najwyższe ceny z potomstwa Suelity osiągały kl. Praise (po genialnym ojcu matek og. Pivotal; 425 tys. gns), i og. Alkumait (po Showcasing; 150 tys. gns jako źrebak; 220 tys gns jako roczniak.)

Z córkami og. Oratorio Mukhadram dał do tej pory 3 źrebaki. Biegały Timemaster i zakupiony za 4 tys. gns na aukcji roczniaków Mukha Magic, który w 18 startach w Wielkiej Brytanii wygrywał 3-krotnie (o 7 dł. w klasie 6 oraz o 4,5 i 6,5 dł. w klasie 5). Czteroletni dziś ogier biega obecnie na poziomie klasy 2 i 3 (klasa 1 to wyścigi Black Type – G1-G3 i LR), dwa miesiące temu był III w Queen Alexandra St. (C2). Racing Post przyznał mu rating 90. Mukha Magic wygrał do tej pory 16,341 £. Matka Mukha Magic, Sweet Lemon, nie biegała. W stadzie do tej pory spisywała się słabo nie dając zwycięzcy. Jest jednak pół-siostrą zwyc. G1 og. Kingsbarns (po Galileo), zwyc. G3 i II w G2 kl. Sweeter Still (Rock of Giblartar) i zwyc. G3 kl. Belle Artiste (po Namid).

Oratorio nie jest najwybitniejszym ojcem matek na świecie. Z 388 potomków jego córek,którzy wyszli do startu zwyciężało 172 (44 %)- 12 (3% biegających koni) wygrywało w gonitwach Black Type. W hodowli sprawdzały się przede wszystkim te jego córki, które wykazały się dobrymi wynikami na torze wyścigowym.

Ceny roczniaków po og. Mukhadram:
2017 – 57 oferowanych. 45 sprzedanych, śr. 28,799 GBP, mediana 16,000 GBP
2018 – 51 oferowanych, 40 sprzedanych, śr. 19,428 GBP, mediana 11,550 GBP
2019 – 23 oferowane, 17 sprzedanych, śr. 19,842 GBP, mediana 11,205 GBP

Earl Haras de Cisai nie jest potentatem we Francji. Stadnina dysponuje 30 ha ziemi i 20 boksami. Amelie Von Leithner przejęła ją w 2010 roku. W 2011 trafiły do niej pierwsze klacze. Co roku stadnina wystawia na aukcjach 2-3 roczniaki. Najlepszymi końmi wyhodowanymi w Earl Haras de Cisai, oprócz No Tinc Pour, są Anobar (1 zwycięstwo i 12 razy z miejscem w 13 startach, 3m. Prix La Camargo LR; najwyższy rating - 42; suma wygr. 57,060 euro – 88,611 z premią hodowlaną) i North Hunter (2 zwycięstwa w 5 startach, 36,360 euro – 54,477 euro z premią; rating 39,5)

[Alef]

Czytanie między wierszami do poczty Dorpata z godz. 0:57.
1. Kupujący konia wyścigowego nawet z dobrą, ale jednak historyczną wiedzą o rodowodach, kupuje nadzieję, marzenie, że i jego koń spisze się tak samo lub podobnie. Czyli będzie wygrywał.
2. Cena nie jest sprawą drugorzędną dla tego kto jest fanem wyścigów (dla przykładu jak dla mnie lub wielu podobnym ) i ma określony budżet. (Mierz siły na zamiary jak mawiał wieszcz Adam). Wyobrażam sobie , że cena drugorzędną może być np dla pana S.Piegzy, bo ma dobrego księgowego i część kosztów wrzuci w fundusz reklamowy firmy.
3. Teza, iż polacy mają nosa by wyławiać konie o "światowym pochodzeniu z najwyższej półki" za nieduże pieniądze jak na ten rynek jest ciekawa, dowartościowuje. Tylko co takie konie (pomijając Va Banka ) osiągnęły ? Myślę, że polscy kupcy są raczej pragmatykami. Znowu przytoczę wieszcza Adama - mierzą siły na zamiary.
4.I jeszcze mój osobisty wtręt. Na początku sezonu wyraziłem swoją dezaprobatę co do komentarzy ze studia wyścigowego. W czym była rzecz? Właśnie w rodowodach koni o "światowym pochodzeniu z najwyższej półki" Omawianie możliwości każdego konia w gonitwie z tej strony, monotonne wręcz ostrzeliwanie słuchacza/widza coraz to nowymi, ale historycznymi informacjami z jakimi to wspaniałymi osiągnięciami przodków tego czy innego konia mamy do czynienia, zamiast zaciekawić, nużyło.( Pytałem siebie. To ja mam to wszystko znać, żeby interesować się wyścigami.) Wyłączałem dżwięk. Tym bardziej, że już wcześniej nie przywiązywałem do rodowodów b.dużej wagi, tym bardziej takiej jak to robi Dorpat. (wg mnie fan hodowli, o rzeczywiście nieprawdopodobnej wiedzy o rodowodach) A stało się to, kiedy przeczytałem, że Royal Veterinary Collage szacuje, iż ok. 80 % wszystkich koni wyścigowych świata ma wspólnego przodka - og.Eclipse (1764). (Secretariat, Intens, Stradivarius i inne- wygrywały łatwo i z dużą przewagą tak jak ich przodek właśnie). Teraz zwracam uwagę na inne rzeczy:ruch konia (b.ważne), pokrój konia, jego charakter, psychikę. No ale są to czynniki chyba nie do dostrzeżenia na aukcjach, a jedynie w gonitwach.

[Issos]

Ceny uzyskane przez biegające w Polsce konie zagranicznej hodowli na aukcjach roczniaków są bardzo łatwe do odnalezienia. Wchodzimy na https://www.equineline.com/Free-5X-Pedigree.cfm wpisujemy nazwę konia, wybieramy odpowiedniego... Pod rodowodem znajduje się zakładka "Auction History". Klikamy w nią i już... Ceny podane w dolarach. Jest jeden warunek - nie można być robotem :-)

[Issos]

Alef ma dużo racji. Rodowód jest jedynie założeniem. Ustalając pary do skojarzeń (staramy się to zrobić jak najlepiej), zwiększamy jedynie prawdopodobieństwo osiągnięcia sukcesu (tylko tyle i aż tyle).Nawet pełne rodzeństwo ma jednak jedynie 25-75 % cech wspólnych. Dodajmy do tego, że geny to jedynie połowa sukcesu - oprócz rodowodu składa się na niego odpowiedni wychów i mądrzy ludzie.